***ПРАВИЛА***ФОРУМА***Обратите внимание, что форум и сайт - два независимых ресурса, поэтому вам нужно регистрироваться заново! О том, как это сделать читайте ЗДЕСЬ.
Уважаемые участники нашего форума! В рамках развития и улучшения работы нашего ресурса администрацией принято решение о переносе форума на новую площадку http://agility.org.ua/forum/ Подробности читаем здесь! Приносим свои извинения за доставленные неудобства. P.S. НОВЫЕ ТЕМЫ СОЗДАЕМ НА НОВОМ ФОРУМЕ.
Отправлено: 13.02.10 23:53. Заголовок: Набор в младшую группу ПСС
Внимание! Кинологическая группа "Авангард" ищет СВОИХ людей, которые желают заниматься поисково-спасательной деятельностью (абсолютно безвозмездно). Все, что Вам требуется для этого - это наличие собственной собаки, которая хорошо контактирует с людьми и другими собаками, а также наличие свободного времени по воскресеньям. Ну, и конечно, огромное желание заниматься этим нелегким, но поистине увлекательным занятием! Вам и Вашем собаке скучно сидеть дома и гулять в рамках двора? Вам хочется новых впечатлений и эмоций от новых, порой опасных мест? Вы мечтаете когда-нибудь, хоть раз в своей жизни совершить Подвиг? Тогда Ваше место - в нашей команде! МЫ Вас ждем!!!
Семейству придется подождать до вечера, говорю сразу. Кому не нравится - милости просим вместе с мамой и Алексом на площадку - заложим их в качестве статистов, но говорить им об этом не обязательно, а то не согласятся прийти. Хотя, с какой стороны не погсмотреть, одни плюсы - если сказать, что их будут использовать как статистов, могут испугаться и не прийти, но маму пуститть без лишних вопросов (а вдруг правда заложат куда-то и неизвестно еще найдут или нет и если найдут, то когда?) Ну, а если ничего не говорить - будут новые статисты, которых мы заложим куда-то и неизвестно еще найдем ли или нет и если найдем, то когда.
Отправлено: 16.02.10 21:13. Заголовок: Не переживай, вот по..
Не переживай, вот потеплеет - прибедняться будет некогда. Вон у нас подрастающее поколение рвется в бой! Одни Жужа с Алексом чего стоят! А вы с Крисушей уже все-таки не совсем новички!!!
Отправлено: 17.02.10 00:43. Заголовок: В смысле на овец пер..
В смысле на овец переключился вместо людей? Крися у нас - лучший таксоид в мире, а главное короткий и длинный - компактный, что как раз идеально для поисково-спасательной собаки! Ну а про гавкучесть я тебе даже рассказывать не буду, сам знаешь, он у нас парень настойчивый - пока рыбку не достанет, не уйдет!
Отправлено: 17.02.10 16:19. Заголовок: У нас тоже Алекс не ..
У нас тоже Алекс не гавкает. Ну точнее гавкает только когда играть начинаешь - становишься на четвереньки и ведешь себя как собака Но Слава успокоил, сказал - загавкает как миленький
Отправлено: 18.02.10 00:53. Заголовок: Ну почему сразу "..
Ну почему сразу "дрянь"? Нам с Рексом лично такая погода по душе - снегу по колено (мне) и по грудь (ему). По сугробам прыгать и пробираться - одно удовольствия (для него) и не то чтоб сильно, но прикольно (мне). Вот мы только что вернулись с речки, с песков. Два часа бегали вдоль ручья, гоняли уток, игрались на стадионе и дурковали всю дорогу туда и обратно (он и подруга хаски, мы как приличные хозянва, понятно, уток не гоняли, но в остальном не отставали ). А сколько мест мы нашли, где можно людей спрятать!!! До весны, глядишь, и нашли бы...
Отправлено: 24.02.10 15:51. Заголовок: Ну как же не получае..
Ну как же не получается, если вы три сообщения отправили? ппс можно будет "попробовать" сразу как только погодка чуть наладится. Колли - прекрасная порода для псс. Они контактны, активны и лояльны к людям. Обязательно приходите. У нас замечательная атмосфера. А аджилити вы не желаете позаниматься у нас на площадке? Просто ПСС у нас по воскресеньям после аджилити (часов с 12:30) всегда, когда есть желающие. А в такую погоду этих желающих как-то не наблюдается. Приходите на аджилити, пообщаемся, решим когда можно будет начать занятия по ПСС.
Kolli, на сайте в контактах есть телефон инструктора, я думаю удобней будет позвонить и выяснить все нюансы. А еще лучше приходите, попробуете и сами все увидите и узнаете
Отправлено: 25.02.10 09:56. Заголовок: обучение в младшей о..
обучение в младшей от старшей ни чем не отличается. просто так назвали потому что новичков набираем)) все равно работать все вместе будем)) "старички" "новичкам" будут помогать и подсказывать. А что, людей сильно не любит? ;) Думаю, не страшно. во всяком случае сможем подобрать для нее мотивацию.
Отправлено: 25.02.10 11:34. Заголовок: Людей нужно любить! ..
Людей нужно любить! Хотя бы делать вид...Ваша собака Вас любит? Ради вашего удовольствия сможет проявить лояльность к людям? Есть ли у нее основы послушания? Не любит -это боится и избегает или нападает и ест? Можете ли Вы взять свою собаку на руки и пронести, передать члену своей семьи, постороннему? Как она относиться к посторонним звукам, шуршащим предметам, упавшим ключам? Как она относится к собакам, другим животным? Если Вы серьезно планируете заниматься ПСС, то Вашей собаке необходимо послушание и хотя бы минимальные навыки аджилити. На допуске к спас работам есть разделы ловкость (преодоление тунелей, качели, бума) и послушание(хождение рядом,реакция на выстрел, аппортировка..), ну и конечно сам поиск. Без сдачи атестации Вас не допустят к реальному спасению людей. Так что приходите, пробуйте, но прыгать, бегать придется и Вам и собаке.
Отправлено: 25.02.10 13:36. Заголовок: хотя бы делать вид....
хотя бы делать вид...что-то не понял. это как? ради моего удовольствия собака много что сделает, если скомандую, но вот любовь к человеку. это вообще обязательно, да? не любит - избегает, а если тянутся и настаивают на погладить, то может оскалиться. но все таки предпочтет слинять. основы послушания есть. пронести на руках и передавать не пробовали, правда иногда заносим в машину, не сопротивлялся. к посторонним звукам вроде бы нормально, на выставке ничего не боялся, а в городе вроде бы тоже все нормально. к собакам нормально, но не играет с ними, кошек и птичек гоняет, хотя и запрещаем, но не слушается в этот момент. насчет серьезно планировать ПСС я не могу ответить, так как не пробовал. интересно попробовать, посмотреть на себя и других, сравнить.
я так понял, Анкатеул, что это вы - инструктор группы? ваши вопросы звучат толково, видно что вы не первый день занимаетесь. сколько длится обычно обучение и интересно узнать про допуск к спас работам. где-то я читал, что собаки проходят аттестацию ежегодно. это правильно? а сколько ваших собак имеют допуск к спас.работам? и сколько у вас вообще людей в группе, а то вдруг уже набрали людей а я тут с вопросами. а где проходят такие тесты? у вас на площадке? можно прийти посмотреть вначале?
и еще вопрос - обязательно ходит на аджилити? ну не нравится мне этот вид спорта. многие родственники моей собаки ходят на аджилити, я видел как это все происходит. мне не понравилось.
извините, если за раз и столько много вопросов. просто хочется побольше узнать у тех, кто занимается , а не просто книжки читал, как я.
Отправлено: 25.02.10 14:36. Заголовок: Я не инструктор, а п..
Я не инструктор, а просто член этой группы. Делать вид, что любит людей, это по приказу хозяина терпеть, когда тебя гладят, переносят на руках, подвешивают на спуске в шлее, но искать людей не ради любви к ним, а ради мяча, лакомства, похвалы хозяина. Собаки. которые ищут людей ради самих людей когда то ставились либо на игру либо на вкусняшку, либо на тактильное поощрение(гладят найденные люди). Аттестацию нужно сдавать каждый год.Моя собака участвовала прошлой весной в международной аттестации IRO, но не сдала. Нашла одного в лесу и двоих в техногенном завале, сдала послушку, но на ловкости ей не хватило шести баллов. Поэтому я и говорю.что ловкость нужна.На личной страничке моей собаки ( Бестия из Грациано) вы можете увидеть фото с аттестации. Основным тренером на площадке является Денисенко Слава. Он участвовал в нескольких соревнованиях в Росии и на Укрвине, но его собака уже старенькая, по этому не выступает. Еще одна собака из нашей группы сейчас повязана(доберман Веста), своего добермана Викинга я перестала тренировать на ПСС, т.к людей он не очень любит,а мне лень его напрягать на эту тему, мне нравиться, что он любит только меня. Правда послушание у него хорошее и поиск ничего,но перенос посторонними для нас очень не любимое занятие.Членов группы достаточно.но все взрослые люди с семьями.детьми,работами,поэтому многие частенько прогуливают. Есть еще ВЕО Рекс(он не прогульщик), ротвейлер Дана, хунд Есан. Все эти собаки давно и успешно занимаются ПСС, но сейчас ужесточились правила по послушанию и ловкости и ребята на очень хотят прессовать своих мудрых и опытных четвероногих друзей. Вообще приходите посмотрите и решите на месте.
Отправлено: 25.02.10 14:52. Заголовок: спасибо за ответы. я..
спасибо за ответы. я прочитал весь ваш сайт, посмотрел фото и вашей собаки с рассказом о ней.
и опять возникли вопросы. 1 - вы все (дана, есан, бестия и др. собаки, назову владельцев по собакам, надеюсь не обидятся) работаете в МЧС? если я буду заниматься с собакой, мне надо будет работать в МЧС? 2 - вы написали "основной тренер". а есть другие тренера? они все в одном месте работают или есть другие площадки кроме Молодежного парка, как это например есть в ИПО.
Отправлено: 25.02.10 15:15. Заголовок: Хозяева всех перечис..
Хозяева всех перечисленных собак работают в различных организациях. Кто то переводчик,кто то медик, кто то домохозяйка, кто то компьютерщик, а в свободное время занимаются с собаками ПСС. С МЧС заключается договор о взаимодействии. Мы например с добиками ездили на показуху для школьников совмесно с МЧС. Основной тренер, это значит,что он ведет занятия, но просит *старичков* поиграть с малышами, привлекает более опытных из занимающихся товарищей к работе с собаками, В защите привлекает фигурантов из числа занимающихся помочь при отработке охраны вещи... Вообще в ПСС как и в Защите главный фигурант. Он виноват если собачка не хочет играться, убегает к владельцу от пострадавшего...(это слова швейцарского инструктора,на семинар к которому мы ездили)
Отправлено: 25.02.10 15:23. Заголовок: Ой, еще забыла! есть..
Ой, еще забыла! есть площадка у Аллы Осипенко и Иры Фоминой, которые начинали вместе со мной у Денисенко, но ушли от Славы в отдельную организацию "Щит". Их контакты Вы можете найти по объявлению о наборе в ПСС группу на ХФ. Больше в Харькове ни кто не занимается. Сходите в обе группы, выберете, где понравиться.
Отправлено: 25.02.10 17:45. Заголовок: Любовь к хозяину - э..
Любовь к хозяину - это замечательно, но собака-спасатель ищет не своего хозяина, а чужих посторонних ей людей. И в этом случае интерес к другим людям ОБЯЗАТЕЛЕН. Хотя бы ради хозяина, но собака должна быть заинтересована в том, чтобы найти условного (а в дальнейшеми реального!) пострадавшего. Аттестация собак-спасателей и их проводников проводится ежегодно. Собака должна либо подтвердить уже полученную категорию, либо получить следующую. И, как правильно заметила Ankateyl, собаки-аджилитисты гораздо успешнее проходят этапы ловкости и послушания. Лично мне очень интересно, чем конкретно Вам так не понравилось аджилити? Что касается набора в группу, у нас нет определенного количества мест в группе - мы ищем талантливых собак и проводников, которые хотят заниматься ПСС. Тестирование собаки проходит на первом занятии у нас на площадке. Длительность обучения зависит только от Вашей собаки и Вас самого. Но даже для самых талантливых собак необходимы тренировки хотя бы время от времени. Если у Вас есть еще вопросы, задавайте смело! для этого и создана эта тема.
Отправлено: 25.02.10 19:27. Заголовок: я видел прохождение ..
я видел прохождение маршрута по аджилити. мне это занятие показалось несерьезным. если кому то нравится, ради бога. но меня оно просто не заинтересовало. мне, например, даже больше фризби-фристайл понравился внешне. хотя тут тоже о серьезности речь не идет.
Отправлено: 26.02.10 01:15. Заголовок: В принципе, ловкость..
В принципе, ловкость для собак-спасателей отрабатывается и без аджилити. Мы время от времени проводим занятия не на поиск (то есть работа с укрытиями, поиск в техногенном завале и поиск в природной среде), а исключительно на ППЛ (Проверку послушания и ловкости). Подобные занятия всегда проходят на площадке, тк все снаряды находятся в вагончике. Раньше ППЛ сдавали одним этапом в качестве допуска к соревнованиям и аттестациям. Но с прошлого года ППЛ разбили на 2 этапа - отдельно ловкость и отдельно послушка. Причем если раньше этому уделяли чисто номинальное внимание, то по новым правилам ловкость и послушание главнее самого поиска (что мне лично не совсем понятно - иногда это откидывает собак, действительно ярких в поиске). Так что отныне в работе с группой ПСС нам придется уделять больше сил на отработку ППЛ, чтобы достойно проходить аттестации.
Отправлено: 26.02.10 01:22. Заголовок: Ankateyl, не вводи л..
Ankateyl, не вводи людей в заблуждение - ты второй тренер группы, так же как я. Иначе как бы ты попала на семинар? Скромность, конечно, украшает девушку, но в работе она лишняя. Естественно, Слава был и остается командиром "Авангарда", его бессменным лидером и духовным наставником. Но... ПССную группу ведем все-таки мы с тобой. А Морис, хоть и старичок, и сейчас даст фору любой ПССной собаке в Харькове, разве нет?
Отправлено: 26.02.10 11:19. Заголовок: Ну,чтобы считать себ..
Ну,чтобы считать себя тренером, лично мне нужно посетить еще много семинаров, увидеть, что результаты моих советов таковы,какими я их себе представляла, когда советовала. Дело не в скромности. Тренер должен убедить владельца собаки в своей правоте и получить нужный результат. Я сейчас на том уровне знаний, умений и опыта, что могу просто показать то что знаю, и дать дружеский совет.Конечно Морис герой, и если Родина скажет надо, он как и Данка с Есаном окажутся на завале и отработают лучше многих молодых и горячих! Кстати нашла страшный завал! Попробую заманить туда Малыша или Вика. Там огромный подвал, бывшая лаборатория! Прям фильм ужасов!
Отправлено: 26.02.10 23:36. Заголовок: Все с нетерпением жд..
Все с нетерпением ждем потепления. Kolli, следите за форумом. Обязательно тут объявим, когда занятия начнутся. Ну и приходите на площадку во время аджилити потусоваться. Заниматься не обязательно, вход свободный)) Просто посмотрите, пообщаемся.:)
Отправлено: 18.03.10 17:50. Заголовок: Что вы подразумевает..
Что вы подразумеваете под словами "показалось несерьезным"? Если легкость, то это лишь видимость. Трассу пройти не так уж и легко. И дело в том, что это хорошая нагрузка для собак (и хозяев, конечно), выплеснуть энергию - нужное дело. Но вы правы, если вам не нравится, делать через силу не стоит, по моему мнению. Пользы от этого и удовольствия не будет никому. А вообще на площадку ходят люди, влюбленные в собак. И ради них они готовы прыгать, бегать, прятатся в завалах (что не всегда приятно). И собаки отвечают им тем же. Поэтому атмосфера на площадке очень дружественная и приятная. У нас бывают праздники и всегда весело. На фоне нынешней грустной жизни - площадка - это такая отдушина!!!
Отправлено: 02.07.10 22:14. Заголовок: Наверное мне стоит т..
Наверное мне стоит тут отписаться, потому что я часто захожу и читаю ваш форум. Мы попробовали заниматься ПСС, но не в вашей группе, так получилось. И пока мы будем ходить на ту, другую площадку ПСС. Но вы не против, если я (и жена), будем иногда читать Ваш форум?
Отправлено: 27.07.10 17:09. Заголовок: Syrius пишет: И не ..
Syrius пишет:
цитата:
И не лень же было фотки перебирать и комменты к ним писать!
Дык, чего ж тут лениться, когда есть чем похвастаться? Вон какую команду молодых бойцов взростили! Главное - правильно и с умом взяться за дело, как это сделал Слава! Alexsa пишет:
цитата:
Вот я смотрю на комментарии и фотки, и понимаю что это так интересно. Может и нам попробовать?
Поисково-спасательная служба - это действительно очень увлекательно, хоть и связано с риском и для проводника, и для собаки. Но в нашей команде риск минимальный, потому как все инструктора - знатоки своего дела, и имеют допуск к спасательным работам и к высотным работам (на что у них имеются соответствующие документы), а также профессионально и доступно объясняют и учат. Так что, Сашенька, присоединяйтесь с Шери к нашей дружной команде!
Отправлено: 27.07.10 20:46. Заголовок: Это даже хорошо! Как..
Это даже хорошо! Как правило, если у собаки отсутствует один из видов восприятия, другие развиты лучше в той или иной мере. Таким образом, у Шери может быть лучше нюх, а в поисково-спасательной службе это гораздо важнее, чем слух. Конечно, собаки-поисковики могут определять, где завален человек, по малейшему шуму, доносящемуся из закладки, но, как правило, это лишь сопутствующие, вспомогательные факторы, главным же остается тот факт, что собака использует свое обоняние и ищет живых людей по запаху их дыхания, выделителньой системы и прочих запахов, присущих только живым людям.
Отправлено: 28.07.10 06:59. Заголовок: Саш, ты только с мам..
Саш, ты только с мамой сначала посоветуйся. Все-таки она несет за тебя ответственность. С нами на псс ходят дети и десяти лет, но их родители всегда точно знают, где они и что делают.
Отправлено: 28.07.10 08:05. Заголовок: Волчица так увлекате..
Волчица так увлекательно все описывает и комментирует, что хочется и самой попробовать. Эх-х, где мои 16 лет... Русская Борзая пишет:
цитата:
Саш, ты только с мамой сначала посоветуйся. Все-таки она несет за тебя ответственность.
Правильно говорит Вика, родители обязательно должны знать где и чем вы с Шерри будете заниматься. Может первый раз даже вместе с Сашей прийти посмотреть и убедиться, что инструкторам можно полностью доверять и опасность для ребенка и собаки минимальна. (Минимальна - т.к. жизнь вообще штука опасная , но очень увлекательная )
Отправлено: 28.07.10 10:46. Заголовок: А Сашина мама и так ..
А Сашина мама и так ходит с ней на аджилити. Поэтому за отсутствие мамы я даже не думала. Правда, Сашенька, занятия по ПСС проходят в воскресенье после аджилити и до самого вечера, а у тебя, насколько я помню, в это время танцы. Тут придется выбирать что-то одно. Есть еще занятие в среду, с 17.00, но ПСС - такая дисциплина, которая нуждается в максимальной посещаемости. К тому же, по средам мы, как правило, отрабатываем ПССные послушание и ловкость, розыгрыш собак на лай и контакт с человеком, а также элементарное обозначение спрятавшегося человека. А в воскресенье все это переносим на интересную с точки зрения поиска местность, где и добиваемся прогресса у собаки-поисковика.
Отправлено: 25.08.10 09:44. Заголовок: И как успехи?)..
Не отслеживаю все посты за всеми участниками... просто вы на форуме ежедневно, а до площадки так и не добрались... Ну хорошо, и как ваши успехи в ПСС? чего не рассказываете?)
Отправлено: 25.08.10 09:54. Заголовок: Я спросил, можно ли ..
Я спросил, можно ли тут появляться, Сириус ответил что да. Вот и захожу, читаю, какая у Вас интересная жизнь кинологическая. Иногда даже завидно (в хорошем смысле).
Успехов в ПСС пока нет, потому что мы были всего 2 раза, а потом то у нас отпуск, то у нашего тренера. Собака наш не очень контактный, как сказал тренер, но если проголодается, то лаять за еду будет. Вот пока работаем дома над тем, чтобы лаял, когда просит еду. А в середине сентября снова пойдем, посмотрим, может уже будет поинтереснее.
Первые два раза я так и не понял многого. Собака ничего не делала, почти все время он просидел на поводке. Два раза только его пробовали покормить разные люди. А вот другие собака почти все время что-то делали. Но ведь они уже долго ходят.
Отправлено: 25.08.10 12:46. Заголовок: Kolli пишет: Я спро..
Kolli пишет:
цитата:
Я спросил, можно ли тут появляться, Сириус ответил что да. Вот и захожу, читаю, какая у Вас интересная жизнь кинологическая.
Так а чего ж нет? Заходите, читайте, нам скрывать нечего от людей, с которыми делаем одно дело. Мы ж собак готовим к серьезным вещам, а не в войнушки играем. А то, на дай Бог, конечно, но вдруг случится какое-то массовое ЧП в стране, вызовут всех, кто подготовлен к такому, а мы передеремся на завалах, вместо того, чтобы помочь выжившим. Вот это номер будет! Так что, уважаемый Kolli, мы искренне рады, что наш сайт и форум интересны не только нашей команде. П.С. Одна просьба. Очень прошу, удовлетворите мое женское любопытство. У Вас и правда колли?
Отправлено: 25.08.10 13:23. Заголовок: Kolli, а можно Вам н..
Kolli, а можно Вам нескромный вопрос задать? Почему Вас нет на форуме той, другой, команды? Волчица пишет:
цитата:
Так а чего ж нет? Заходите, читайте, нам скрывать нечего от людей, с которыми делаем одно дело. Мы ж собак готовим к серьезным вещам, а не в войнушки играем. А то, на дай Бог, конечно, но вдруг случится какое-то массовое ЧП в стране, вызовут всех, кто подготовлен к такому, а мы передеремся на завалах, вместо того, чтобы помочь выжившим. Вот это номер будет! Так что, уважаемый Kolli, мы искренне рады, что наш сайт и форум интересны не только нашей команде.
Отправлено: 25.08.10 13:42. Заголовок: Собака наш не очень..
цитата:
Собака наш не очень контактный, как сказал тренер
Мы тоже с пёсой были на одном занятии по ПСС в другой группе, услышали подобную чушь. С мая месяца ходим на поиск сюда, и всё у собаки получается.Так может не в собаке дело, а в тренере?
Отправлено: 25.08.10 13:46. Заголовок: Форума нет, сайта не..
Форума нет, сайта нет, площадки как у Вас постоянной тоже нет. Много чего нет, я так подозреваю, но пока что меня устраивает то, что есть. Да и я согласен с тренером, зачем форум для 4 человек. Не надо им это.
Что-то я разрассуждался, а сам то всего 2 раза был на тренировке у них. Может я не понял и есть форум. А дайте ссылку, раз Вы больше чем я знаете.
Форума нет, сайта нет, площадки как у Вас постоянной тоже нет. Много чего нет, я так подозреваю, но пока что меня устраивает то, что есть. Да и я согласен с тренером, зачем форум для 4 человек. Не надо им это.
Скажите, кто у вас тренер? А то чем дальше, тем больше мне кажется, что мы говорим о разных "других" группах.
Отправлено: 25.08.10 13:49. Заголовок: Я не считаю, что тре..
Я не считаю, что тренер не прав насчет того, что мой пес неконтактный. Он и правда людей не очень любит. Но тренер сказала, что даже неконтактная собака может выполнять ПССную работу. Главное подход найти.
Отправлено: 25.08.10 13:54. Заголовок: Желешка А что у Ва..
Желешка
А что у Вас за порода?
Инструктора той группы, куда я пошел, зовут Маша. У нее молодая собака немецкая овчарка, как она говорит "рабочего разведения". Фамилию (Машину) не знаю.
Инструктора той группы, куда я пошел, зовут Маша. У нее молодая собака немецкая овчарка, как она говорит "рабочего разведения". Фамилию (Машину) не знаю.
Так мы все время говорили о РАЗНЫХ ГРУППАХ!!! тэкс, в Харькове оказывается есть еще одна - третья - группа по ПСС.
Отправлено: 25.08.10 14:04. Заголовок: Желешка пишет: Мы т..
Желешка пишет:
цитата:
Мы тоже с пёсой были на одном занятии по ПСС в другой группе, услышали подобную чушь. С мая месяца ходим на поиск сюда, и всё у собаки получается.Так может не в собаке дело, а в тренере?
конечно, удобно взять собаку с явной предрасположенностью, а еще лучше вообще уже наработанную собаку в свою группу, чуть подтянуть и "пускать в дело", гордясь рабочей собакой в отряде, к которой сам почти не приложил усилий. Я считаю, профессионализм не в этом. Профессионализм в том, чтобы увидеть скрытые возможности собаки, смочь разработать под нее индивидуальную систему тренировок и "сделать" из нее спасателя (что и делают наши инструктора), пусть даже это будет НЕ "два пальца об..." Результаты может дать любая собака. главное - найти подход и смочь понять собаку, ее мотивации и обернуть все в пользу работы. Это точно так же, как врач... один возьмется только занозу вытащить, а второй сможет операцию провести...
Мы получаем один результат - человек здоров (собака обучена), но как же быть с теми, кому нужна операция? (с теми собаками, к обучению которых нужно приложить усилия)? Людей с талантливыми собаками, желающих заниматься ПСС не настолько много, чтобы раскидываться направо и налево "у вас собака какая-то не такая, вы нам не подходите". Еще раз повторюсь - важно, можно и нужно! понять собаку и найти индивидуальный подход в обучении.
Я конечно же, не говорю о крайностях навроде "обучать псс ши-тцу", но отказаться от занятий с талантливой собакой, просто не разглядев талант за 1 занятие, и просто потому, что лень подумать - я считаю, уж слишком
Отправлено: 25.08.10 14:07. Заголовок: То-то я смотрю, что ..
То-то я смотрю, что наш диалог напоминает "моя твоя не понимай".
А вторая группа (пусть та куда я пошел будет третьей, так уж и быть), тоже ПСС занимается? Интересно, информацию я нашел в интернете только о Вас. Жаль что Ваш форум не разрешает ставить ссылки, хотелось бы почитать и о них.
Интересно, информацию я нашел в интернете только о Вас
Kolli, просто мы понимаем, что в современном мире для серьезной работы надо иметь представительство в Интернете, при этом не просто склепать сайтик на бесплатном хостинге, а и постоянно раскручивать его, поддерживая в верхних строках поисковиков.
Отправлено: 25.08.10 14:18. Заголовок: Русская Борзая Я с В..
Русская Борзая Я с Вами категорически не согласен. Я много смотрю и читаю по кинологии, первая собака у меня был ризеншнауцер еще тех времен. Так вот я скажу, все, почти все серьезные (ну, по тем временам какие были), нацеленные на спортивный результат дрессировщики всегда предпочитали протестировать собаку и потом взять в спортивную группу тех, кто имеет задатки. Зачем выковыривать из собаки то, что очень глубоко и тянуть собаку из последних сил, если есть другая собака, с которой быстрее и точнее достигнешь желаемого эффекта. наш ризен тогда хорошо пошел по ЗКС, даже сдал на 1 степень, но, к сожалению, век его был не долог. (Это было не в Харькове)
Наш тренер сказала, что моего собаку можно будет научить быть спасателем, но на это уйдет как минимум два-три года, тогда как с другой собакой можно сделать это и за год. Я на нее не обижаюсь, наш пес и правда такой, сложный, разбаловали мы его, да и "нерабочих" он кровей.
Отправлено: 25.08.10 14:26. Заголовок: Можете быть несоглас..
Можете быть несогласны сколько угодно раз, только дайте нам 100% предрасположенных к ПСС собак с жаждущими работать хозяевами. Где они? Нет их, мало их, очень мало.
А если чрезвычайное происшествие? Кто будет искать пострадавших? Те, кому отказали в свое время потому что за 1 занятие не смогли найти подхода? (кстати сказать, за 1 занятие целиком и полностью понять собаку - не реально). Поэтому и работаем с тем, что имеем. У нас в отряде все собаки разные. Со всеми работаем, индивидуально подбирая методы и со временем (кто-то быстрее, кто-то чуть медленнее) дают результаты!!! Так вот та самая Керри (собака Желешки), которую не смогли понять за 1 занятие в другой группе их-таки дает! А всего-то надо было чуть-чуть поработать с собакой, понаблюдать, подумать головою, как и что лучше сделать. Все не так сложно, как кажется.
Отправлено: 25.08.10 14:29. Заголовок: А что за порода Кер..
А что за порода Керри? (не думаю что колли, но мало ли)
Руссская борзая, я не могу оветить на Ваши вопросы, потому что в отличие от Вас знаком с ПСС в реальном времени только 2 раза. А Вы тоже ПССник, давно?
Отправлено: 25.08.10 14:31. Заголовок: А про 1 занятие согл..
А про 1 занятие согласен, недостаточно. Нам тоже инструктор сказала, надо походить, присмотреться друг к другу. Я вот за 2 занятия не понял еще, нравится мне как работает Маша или нет.
Отправлено: 25.08.10 14:36. Заголовок: Я понял, что имя соб..
Я понял, что имя собаки. А порода?
Значит мы с вами одного поля ягоды, порассуждать о том, что не пробовали на своей шкуре. Я тоже люблю порассуждать. Вот дорассуждаюсь, что выгонят из группы ))))). Надеюсь Маша этого всего не увидит ))))
Отправлено: 25.08.10 14:39. Заголовок: Kolli пишет: Так во..
Kolli пишет:
цитата:
Так вот я скажу, все, почти все серьезные (ну, по тем временам какие были), нацеленные на спортивный результат дрессировщики всегда предпочитали протестировать собаку и потом взять в спортивную группу тех
ПСС в представлении нашей команды НЕ СПОРТ - это человеческие жизни. Поэтому работаем мы с собаками долго и нудно, находя подход к самой сложной собаке, но при этом работаем на долгосрочный результат. Потому что выбирать в волонтерской организации особо не приходится - с чем есть, с тем и работаем.
ПСС в представлении нашей команды не СПОРТ - это человеческие жизни. Поэтому работаем мы с собаками долго и нудно, находя подход к самой сложной собаке, но при этом работаем на долгосрочный результат. Потому что выбирать в волонтерской организации особо не приходится - с чем есть, с тем и работаем.
А у Маши, по ее словам, совсем другой подход. Зачем тогда ей нужны мы, бесперспективные, странно.
Отправлено: 25.08.10 14:51. Заголовок: А я вот подумал, нав..
А я вот подумал, наверное оно и правильно, что у каждого инструктора свое видение и свои методы достижения цели. Я вон с ризеном пять площадок перепробовал, пока нашел то, что нам подошло!
Удачи вашей команде, я пообщаюсь на вашем форуме, если вы не против. Но все равно подход Маши мне понятнее )))), хоть он и жесткий очень.
Собака у меня какая была, такая и осталась, очень даже миролюбивая. А почему она неподходит для ПСС мне никто толком не объяснил.
для того, чтобы объяснять подобные вещи, нужны знания, много знаний, и опыт работы не только со своей собакой, а еще и с другими. А как можно готовить других собак успешно, если ни своей собаки не понимаешь, ни других, и понять даже не пытаешься? Есть куча полезной литературы, не говоря уже о практических семинарах, из которых можно почерпнуть новое, полезное и применимое к конкретным собакам. А если сидеть на одном месте и рекламировать только себя любимых, то в один прекрасный момент это сойдет на нет, станет неинтересно. И просто закончит свое существование. П.С. Леночка, добро пожаловать к нам виртуальным? И скажи на милость, когда ты появишься к нам реальным?
Отправлено: 13.09.10 09:11. Заголовок: Народ! Я же вам расс..
Народ! Я же вам рассказывала о Маше. это девушка с ротвейлером. очень приятным парнем. которые были с нами в Ромнах. она ушла от Щита и организовала свою группу под патронатом Кудашкиных. Я думала. что она отошла от ПСС, но нет! Будет веселее, конкуренция ростет! А где конкуренция там (дай бог) остаються самые сильные. Там очень толковые тренеры по послушанию, поэтому группа скорее всего нацелена на спорт IPO-R, IRO.
Отправлено: 13.09.10 14:09. Заголовок: ankateyl пишет: Я ж..
ankateyl пишет:
цитата:
Я же вам рассказывала о Маше. это девушка с ротвейлером.
рассказывала-рассказывала.. вот только господин (или госпожа?) Kolli запутался немного, в своих рассказах он называл не ротвейлера, а немецкую овчарку, да и девшку вроде звали не Маша...
Инструктора той группы, куда я пошел, зовут Маша. У нее молодая собака немецкая овчарка, как она говорит "рабочего разведения". Фамилию (Машину) не знаю.
Ну Маша же! А Н.О. рабочего разведения думаю следствие общения с любителями IPO. Я до сих пор удивляюсь, как это я вовремя съехала на малинуа и избежала онемечивания.
Отправлено: 23.09.10 07:52. Заголовок: Здравствуйте снова ..
Здравствуйте снова
Во-первых поздравляю таксу Криса со сдачей аттестации Во-вторых у меня есть новость. Наша инструктор по ПСС уехала в другой город и группа распалась. Теперь я понимаю, почему она не рекламировала себя и не набирала большую группу. Она сказала, что не была уверена что останется в Харькове и дальше жить. Она нам дала телефоны инструкторов двух других групп, Денисенко и Фоменко. Теперь уже мы сами будем решать, продолжать или нет. Но на прощание она сказала, что мой пес небезнадежен. ПРиятно.
Сириус, а Вы чего такой агрессивный? Я не звонил пока никому, как зовут Фоменко, не знаю.
Kolli, а Вы случайно не этот самый "Фоменко", а? Потому как слово "агрессивный", также как и выражение "поливать нас грязью" очень уж характерно для этого инструктора в отношении нашей группы и ее участников.
Отправлено: 24.09.10 09:45. Заголовок: А вообще, удивительн..
А вообще, удивительно, что воспитанник некоей Маши, по слухам занимавшейся в другой группе и отколовшейся от них, перепутал фамилию бывшего Машиного инструктора, а вот фамилию нашего тренера написал правильно? Неужели фамилия Денисенко звучала на их занятиях так часто?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет