Отправлено: 31.08.10 15:58. Заголовок: Способность к дрессировке различных пород

Все дрессировщики признают, что имеются определенные отличия уровня интеллекта и способности к дрессировке у различных пород. Тем не менее, бесспорно и то, что встречаются существенные различия в способностях и между собаками внутри одной породы. Поэтому, не все победители - колли, и не все колли - победители.

Многое зависит от уровня мастерства дрессировщика. "Если вы достаточно хороший дрессировщик, то вы сможете и собаку 'сложной для дрессировки' породы преобразить в поистине 'умную'". Разница при работе с собаками разных пород заключается в той степени сложности или легкости, с которой может быть достигнут определенный уровень подготовки собаки данной породы, и в том, каков абсолютный максимум подготовки. Стенли Корен, профессор психологии Университета Британской Колумбии и автор книги "Интеллект собак", составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. Основой для его исследований послужили ответы на его опросник, разосланный им всем судьям собачьих рингов Северной Америки.
Картина результатов выглядит следующим образом:

Самые смышленые породы.

Места с 1-го по 10-ое разделили породы собак, отличающиеся наивысшим интеллектом в плане послушания и рабочих качеств. Большинство таких собак смогут продемонстрировать понимание простых команд за пять или менее демонстраций, а так же способны запомнить их без особой нужды в повторении. Они подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно, даже если хозяин находиться на значительном удалении.
1. Бордер- колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман
6. Шетландская овчарка (Шелти)
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Австралийская скотогонная собака (Голубой хилер)

Превосходные рабочие собаки

Места с 11-го по 26-ое разделили породы собак, отличающиеся превосходными рабочими качествами. Обучение команде может занять от пяти до 15-ти повторений. Собаки будут прекрасно помнить команды, хотя практика сможет улучшить результаты. Такие собаки отреагируют на первую команду в 85% случаев или чаще. В случае сложных команд у них может возникнуть некоторая задержка перед реакцией. Таких задержек можно избежать путем тренировок. Так или иначе, практически любой дрессировщик сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и солидным опытом.
11. Вельш-корги-пемброк
12. Цвергшнауцер
13. Английский спрингер-спаниель
14. Бельгийский тервюрен
15. Шиперке = Грюнендаль(Бельгийская овчарка)
16. Колли = Кеесхонд
17. Курцхаар
18. Прямошерстный ретривер = Английский кокер-спаниель = Миттельшнауцер
19. Бретонский эпаньоль
20. Американский кокер-спаниель
21. Веймаранер (веймарская легавая)
22. Бельгийская малинуа = Бернская пастушья собака
23. Померанский шпиц
24. Ирландский водяной спаниель
25. Выжла (Венгерская легавая)
26. Кардиган-вельш-корги

Собаки с рабочими качествами выше среднего

27-39-ые места - породы с рабочими качествами выше среднего. Несмотря на то, что они смогут продемонстрировать понимание простых, новых команд в рамках 15 демонстраций, в среднем, может уйти до 25 повторений прежде, чем собака сможет достигнуть уверенного исполнения команды. Практика имеет очень благоприятный эффект на собак этой группы, особенно на первых этапах обучения. Обычно собаки этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще, а надежность исполнения зависит от количества тренировок. В целом, эта группа отличается от предыдущей лишь тем, что эти собаки, как правило, реагируют на команды менее систематически и, зачастую, между командой и ее исполнением возникает ощутимая задержка. Собаки этих пород, при удалении от хозяина на определенную дистанцию, могут нестабильно реагировать на его команды, а при значительном удалении не будут реагировать и вовсе. Несистематическая или плохая дрессировка неопытным дрессировщиком приводит к низкому уровню подготовки собак этих пород.
27. Чесапик-бей ретривер = Пули = Йоркширский терьер
28. Ризеншнауцер = Португальская водяная собака
29. Эрдельтерьер = Бувье фландрский
30. Бордер терьер = Бриар
31. Вельш-спрингер-спаниель
32. Манчестерский терьер
33. Самоед
34. Филд-спаниель = Американский стаффордширский терьер = Сеттер-гордон = Бердед-колли
35. Кэрн-терьер = Кэрри-блю-терьер = Ирландский сеттер
36. Эльгхунд (Норвежский элкхаунд)
37. Аффенпинчер = Шелковистый терьер = Миниатюрный пинчер = Английский сеттер = Фараонова собака = Кламберский спаниель
38. Норвич терьер
39. Далматин

Средние рабочие собаки

Позиции 40-54 включают породы собак со средними рабочими качествами. В процессе обучения они смогут продемонстрировать понимание команды после 15-20 повторений. Тем не менее, приемлемый уровень подготовки займет 25-40 повторений. Получая адекватную подготовку, такие собаки демонстрируют хороший уровень запоминания команд, а дополнительная практика в период обучения определенно идет им на пользу. Отсутствие практики может привести к забыванию полученных знаний. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще.
40. Пшеничный мягкошерстный терьер = Бедлингтон-терьер = Мягкошерстный той-терьер
41. Курчавошерстный ретривер = Ирландский волкодав
42. Венгерский кувас = Австралийская овчарка
43. Салюки = Финский шпиц = Пойнтер
44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель = Немецкая жесткошерстная легавая = Американская черно-подпалая енотовая гончая = Американский водяной спаниель
45. Сибирский хаски = Бишон-фризе = Английский той-спаниель
46. Тибетский спаниель = Английский фоксхаунд = Оттерхаунд (Выдровая гончая) = Американский фоксхаунд = Грейхаунд = Жесткошерстный грифон (Грифон кортальса)
47. Белый высокогорный терьер = Шотландская оленья борзая
48. Боксер = Немецкий дог
49. Такса = Стаффордширский бультерьер
50. Маламут
51. Уиппет = Китайский шарпей = Жесткошерстный фокстерьер
52. Родезийский риджбек
53. Поденко ибиценко = Вельштерьер = Ирландский терьер
54. Бостонский терьер = Акита

Группа пород, сложных для дрессировки

Собаки пород из позиций 55 - 69 сложно назвать хорошими рабочими собаками. Может потребоваться до 25 повторов, прежде чем они смогут показать признаки понимания новой команды, и им необходимо 40-80 повторов для усвоения команды. Но даже тогда надежность запоминания может оказаться слабой. Интенсивная практика со множеством повторов может потребоваться для совершенствования исполнения команд и демонстрации хорошей подготовки. Если такие собаки не получили несколько дополнительных практических занятий, то они могут действовать так, словно они забыли то, что от них ожидается. Зачастую требуются периодические "освежающие" занятия для поддержания собаки в рабочей форме.
При среднем уровне подготовки собаки таких пород будут реагировать на первую команду в 30% случаев. Наиболее послушными они оказываться в непосредственной близости от хозяина.
Владельцы этих пород тратят массу времени, крича на своих собак, поскольку их собаки выглядят полностью 'безответными', находясь на значительном удалении от хозяина. Люди, владеющие такими породами, обычно объясняют поведение своих подопечных так же, как и владельцы котов, утверждая, что невосприимчивость их животных объясняется "независимостью, сдержанностью" и тому подобным.
Эти породы не для новичков. Опытный дрессировщик с большим запасом времени и терпения может добиться хорошего уровня подготовки от собак этих пород, но даже для эксперта это будет не самым легким делом.
55. Скай терьер
56. Норфолк-терьер = Селихэм-терьер
57. Мопс
58. Французский бульдог
59. Брюссельский грифон = Мальтезийский терьер
60. Итальянская левретка
61. Китайская хохлатая собака
62. Денди динмонт терьер = Вендин = Тибетский терьер = Японский хин = Лекленд терьер
63. Бобтейл
64. Большая пиренейская собака
65. Шотландский терьер = Сенбернар
66. Бультерьер
67. Чихуа-хуа
68. Лхасский апсо
69. Бульмастиф

 Отправлено: 31.08.10 16:04. Заголовок: Шерька прям как борд..

Шерька прям как бордеры, больше пяти раз повторять не надо.

 Отправлено: 31.08.10 16:15. Заголовок: А кто эти исследован..

Очень интересно, они, наверное, брали по 100 представителей КАЖДОЙ породы и 100 инструкторов, работающих РАЗНЫМИ методами.
И КАЖДЫЙ инструктор работал с представителем КАЖДОЙ породы...
Ибо ТОЛЬКО ТАКИМ методом можно было более или менее ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО получить подобные статистические данные (расставить породы по обучаемости)



а люди ведь читать будут и верить ))

 Отправлено: 31.08.10 16:28. Заголовок: Русская Борзая пишет..

Русская Борзая пишет:

цитата:

Вот бы фамилии узнать этих "специалистов", которые эти данные приводят, заявляя, что это официальные результаты исследований... узнать и плюнуть в лицо...

Зачем так нервничать. Это просто информация. Исследования проводил Стенли Корен, профессор психологии Университета Британской Колумбии и автор книги "Интеллект собак", а основой для этого послужили ответы на его опросник, разосланный им всем судьям собачьих рингов Северной Америки. У них так расположились места.
В любой области по каждому вопросу есть несколько прямо противоположных мнений и кинология не исключение. А информацию можно принимать или не принимать, ведь насильно никто ничего не навязывает.

 Отправлено: 31.08.10 19:55. Заголовок: Не сразу увидела в с..

Не сразу увидела в статье имени автора исследований.

Я читала работы Корена и считаю его не достаточно компетентным (если не сказать больше) для публикации таких заявлений. Со мною согласится абсолютное большинство кинологов.
Трёхдюймовочка пишет:

цитата:

наивысшим интеллектом в плане послушания и рабочих качеств

То, о чем говорит профессор Корен и Интеллект - вообще разные вещи. Как можно в один ряд ставить послушание и рабочие качества? Например, у тех же гончих!
Хочу заметить, что общепринятое понятие "интеллект" - понятие, сочетающее в себе и восприятие и память и мышление и способность использовать знания.
Профессор же Корен, похоже, выдумал свое значение данного понятия.

Вот как явный пример: Корен ставит на один уровень ПО СКОРОСТИ РЕАКЦИИ НА КОМАНДУ малинуа и бернского зенненхунда. Как это можно расценить??? (я говорю не о скорости воспитания, а именно о скорости реагирования на команду!!)

Помимо этих статистических данных в своих статьях он делает такие заключения, по которым становится ясно: автор статей знает только названия пород.

А составлять статистические данные об "интеллекте" собаки на основе опроса ЭКСТЕРЬЕРНЫХ экспертов и заявлять на весь мир об их достоверности? Насколько по-вашему это разумно?

Писала свое мнение на другом форуме по статьям Корена. повторюсь и здесь.

"Вообще для того, чтобы публиковать такие данные, называя их достоверными, необходимо проводить исследование как минимум по ста представителям каждой породы, чтобы с ними занимались одни и те же дрессировщики (чтобы исключить влияние разного уровня знаний дрессировщиков), но при этом используя индивидуальные методики обучения для каждой отдельной собаки... А Это невозможно
(в смысле, невозможно чтобы ото всех пород взяли по сто представителей, разделили собак на МИНИМУМ 30 дрессировщиков и применяли к ним индивидуальные методы, а потом брали средние показатели по каждой отдельной породе)"

я не нервничаю, я просто удивляюсь, что факт бредовости данной статистики не для всех очевиден.

 Отправлено: 31.08.10 20:17. Заголовок: Взять хотябы норфолк..

Взять хотябы норфолк-терьера и норвича...
Самолично занималась обучением основным командам+цирковухе соседского норфолк-терьера польского разведения (который стоит на 56 месте (40-80 повторов)
5и-месячный щен запоминал команды с 3х-5и повторений. Через недели!!! отсутствия тренировок вополнял запомненные несколько недель назад команды сразу же, с огромной охотой.
просто не сомневаюсь, что НЕ МОЖЕТ такого быть, чтобы представители пород были настолько разными, чтобы 208 (или сколько там он ринговых экспертов по его словам опросил) написали в опросе одно 40-80 повторений, а по факту выходит 3-5!!
чтоли возобновить контакт с екатеринбуржской заводчицей, которая на данный момент вырастила уже 4 поколения норфолков, с которым две ее дочери занимаются фрисби и обиденсом, и спросить ее о ее наблюдениях относительно необходимого количества повторов для запоминания нового навыка...

ведь не то интервалы 3-5 или 40-80 - немного разные вещи, не то я

 Отправлено: 31.08.10 20:34. Заголовок: 13. Английский сприн..

13. Английский спрингер-спаниель


31. Вельш-спрингер-спаниель

а еще вот любопытно, отчего такой разброс?
учитывая, что это ближайшие родственники, рзличающиеся лишь экстерьерно. В отдельную породу вельша определили совсем недавно. (где-то лет 15 назад)

А ризеншнауцер у них по "рабочести" и "интеллекту" значительно ниже папильона.... О как!

 Отправлено: 31.08.10 20:58. Заголовок: Трёхдюймовочка пишет..

Трёхдюймовочка пишет:

цитата:

А информацию можно принимать или не принимать, ведь насильно никто ничего не навязывает.

Оно понятно, просто хотела предупредить начинающих собаководов о сомнительности представленных данных.
Это далеко не только мое мнение. Если интересна эта тема, рекомендую поискать и почитать отзывы различных авторитетных кинологов относительно данных исследований.

 Отправлено: 01.09.10 06:50. Заголовок: НЕ ПУТАТЬ ИНТЕЛЛЕКТ ..

НЕ ПУТАТЬ ИНТЕЛЛЕКТ И ЛЕГКООБУЧАЕМОСТЬ!!! - ответ на «ОБИДНЫЙ РЕЙТИНГ» развернуть

Собака, находящаяся на последней строчке Британского рейтинга просто потому что не слепо выполняет команды, а оценивает их значимость, она ДУМАЕТ, просчитывает последствия действий. И обладает, в отличие от тупо дрессированных служебников, отличным логическим мышлением и способностью предвидеть развитие дальнейших событий. Она ДУМАЕТ, а не перекладывает всю ответственность на хозяина, отдающего приказ. Это и есть различие легкообучаемых-дрессируемых пород и не (или плохо) поддающихся дрессуре- сколько человеческих характеров, столько и собачьих. Кто-то боготворит овчарку за послушание, считая ее самой умной, кто-то влюблен в стаффордов за доброту и грозную внешность, а для кого-то лучшим питомцем будет афганская борзая за ее непредсказуемость и причуды…

Я мыслю - значит, существую
Они живут бок о бок с нами тысячи лет - а мы до сих пор не представляем, что происходит у них в головах. Они не могут решать интегральные уравнения или сочинять поэмы, ничего не смыслят в политике, экономике и искусстве - но им часто удается одурачить нас, своих хозяев. Мы привыкли считать себя гораздо умнее их. Но может быть, мы ошибаемся?

Неуловимый ум (СОБАКИ)

-Люди часто либо принижают интеллект собаки, либо переоценивают его, приписывая ей несуществующие качества, - говорит кинолог Дмитрий Тарасов. - Одни считают, собаки - низшие существа, которые неспособны мыслить и могут выполнять лишь простейшие действия. Другие говорят: "Моя собака такая умная, все понимает, а сказать не может". Да, собака понимает многое, но дело тут не в каком-то невероятном уме, а в чувствительности животного. Ведь собаки всю свою жизнь наблюдают за нами, хозяевами. И часто они знают о нас гораздо больше, чем мы - о них.

- Раньше считалось, что у собак отсутствует способность к абстракции, что они не могут мыслить логически, предугадывать результаты своих действий. На самом деле, все механизмы мышления, которые есть у людей, в какой-то мере присутствуют и у высших животных, - говорит зоопсихолог Наталья Криволапчук. - Возьмем дикого предка собаки - волка. Для того, чтобы успешно охотиться на зайца, ему надо знать, как зайцы выглядят, как они ведут себя - в целом, вне зависимости от каждой конкретной ситуации. Это и есть простейшее обобщение, то есть - абстракция. Кроме того, надо уметь просчитать, в какую сторону заяц побежит, как его лучше загнать - вот вам пример вероятностного прогнозирования.

Чтобы в полной мере оценить интеллект животного, нужно наблюдать его не в лаборатории, а в реальных жизненных условиях. Например, не все знают, что бродячие собаки умеют переходить дорогу на зеленый свет. А ведь никто не учит их оценивать ситуацию на дороге, они доходят до этого "своим умом".

Гениальные породы

Некоторые породы традиционно считаются собачьими гениями - например, лабрадоры.

- Однажды лабрадор сыграл со мной шутку, продемонстрировав при этом поразительные интеллектуальные способности этой породы, - говорит Дмитрий Тарасов. - Я держу гостиницу для собак, двери в "номерах" оборудованы съемными ручками, чтобы собака не могла сама открыть дверь. Мне привезли на передержку лабрадора. Один раз я зашел к нему в домик и начал приводить "номер" в порядок, а съемную ручку от двери положил рядом. И что вы думаете - пес схватил ее в зубы, выбежал из домика, потянул дверь на себя и закрыл меня внутри. А потом подбежал к окну и стал мне эту злосчастную ручку показывать - "вот какую я сыграл над тобой шутку!" Если бы не мобильный, сидеть бы мне в собачьем номере до утра.

Насколько ум собаки зависит от породы - этот вопрос волнует многих. Раньше самыми умными считались породы, которые лучше всего поддаются дрессировке. Понятно, что первые места в хит-параде занимали служебные псы (например, доберман и ротвейлер) и собаки-компаньоны, такие как пудель и лабрадор-ретривер. Собак, которых дрессировать сложнее, вроде хаски, бассетов, гончих или пиренейских овчарок, заранее записывали в "двоечники". Если судить только по тесту на обучаемость, то в "горячую десятку" собачьих интеллектуалов попадают бордер-колли, пудель, немецкая овчарка, голден-ретривер, доберман, колли, лабрадор-ретривер, папильон, ротвейлер и австралийская пастушья собака. Бассет, бигль, мастифф, борзые и чау-чау занимают места в арьегарде.

Но не спешите переживать, если Ваша собака относится к породам, хуже других поддающимся дрессировке. Современные кинологи утверждают: способность быстро понимать и запоминать команды - еще не все.

- Представители разных пород генетически запрограммированы на выполнение разных задач, - объясняет Дмитрий. - Для собаки-компаньона важно с полуслова понимать человека, быстро выполнять его указания. А собаки типа борзых и биглей выводились для охоты стаей, и должны больше ориентироваться на других собак, чем на человека. Еще один пример - ньюфаундленды. Собаки невероятно умные, но дрессировать их сложно. А все потому, что ньюфаундленд выведен для спасения на водах, ему необходимо иметь независимое мышление, и решения он должен принимать самостоятельно, без команд и подсказок человека.

В 50-х годах доктора Джон Фуллер и Джон Скотт провели исследование интеллекта 5 пород - биглей, кокер-спаниелей, басенджи, шелти и фокс-терьеров. Оказалось, представители каждой из пород по-разному справляются с разными заданиями. Фокс-терьеры и шелти плохо проходили лабиринт, а бигли делали это блестяще - ведь это охотничьи собаки, для которых важны навыки ориентирования на местности. Зато фоксы, кокеры и шелти лучше выполняли задания, в которых необходимо было запомнить сложную последовательность действий.

 Отправлено: 01.09.10 06:55. Заголовок: А по поводу "сог..

А по поводу "согласна - не согласна" - это же хорошо. Люди читают, начинают возмущаться, задумываются, появляется интерес, а в процессе обсуждения открывается много нового и познавательного. Человек лучше узнает свою собаку.
А тема действительно интересная. Некоторые собаки могут такое сотворить, что и человек не придумает. И назвать это инстинктом не получится.